tag:blogger.com,1999:blog-6843976375835852604.post8917516918775316874..comments2024-03-28T20:05:56.432+02:00Comments on Havaintoja digimaailmasta: Epäonnistuvatko tietojärjestelmäprojektit aina?Petteri Järvinenhttp://www.blogger.com/profile/08190899459274223616noreply@blogger.comBlogger13125tag:blogger.com,1999:blog-6843976375835852604.post-1605424283942026062012-09-18T23:10:57.443+03:002012-09-18T23:10:57.443+03:00http://vesirajassa.blogspot.fi/2012/07/toimittajal...http://vesirajassa.blogspot.fi/2012/07/toimittajaloukku-ja-kuinka-se-valtetaan.html<br /><br />Tässäpä hyvä kirjoitus, jossa vieläpä osin samoja ideoita, joita esitin kommentissani edelliseen kirjoitukseesi aiheesta.jaskanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6843976375835852604.post-59043061207570236682012-09-18T10:33:08.425+03:002012-09-18T10:33:08.425+03:00Eilisissä uutisissa oli juttu virolaisesta lääkäri...Eilisissä uutisissa oli juttu virolaisesta lääkäristä, joka oli palkattu neuvonantajaksi terveydenhuollon tietojärjestelmähankkeeseen Sitran toimesta.<br /><br />Tämä oli mielestäni ainakin järkevä päätös.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6843976375835852604.post-64584083845292383852012-09-15T19:04:15.480+03:002012-09-15T19:04:15.480+03:00Maikkarin 10-uutisissa kerrottiin, että nykyiset H...<i>Maikkarin 10-uutisissa kerrottiin, että nykyiset HUSin järjestelmät maksavat 50 miljoonaa vuodessa, eli 10 vuodessa 500 miljoonaa.</i><br /><br />Nämä ovat vain lukuja niinkauan kun ei kerrota mitä ne sisältävät.<br /><br />Jos HUS hankkii uuden järjestelmän, sisältyykö annetut luvut siihen vai lasketaanko nämä kaikki yhteen. Tässähän liikutaan käytännössä enemmän hallinnollisella ja poliittisella tasolla, jolloin luvut pyritään ilmoittamaan aina omien tavoitteiden mukaisesti.<br /><br />Keskustelusta on myös unohtunut se näkökanta että jos järjestelmä rakennettaisiin hyvin "nollasta" (=toki vuonna 2012 iso osa komponenteista on saatavilla valmiina), voisiko tästä tulla jotain vientikelpoista?<br /><br />Jos me olemme teoriassa kiinnostuneita siitä miten Tanskassa on onnistuttu, niin miksi emme ajattele tekevämme jotain mistä muut kiinnostuisivat.<br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6843976375835852604.post-36098321709556622802012-09-15T13:04:46.170+03:002012-09-15T13:04:46.170+03:00Onko Petteri tehnyt Lipposet, siirtynyt politiikas...<i>Onko Petteri tehnyt Lipposet, siirtynyt politiikasta lobbaukseen?</i><br /><br />No Petteri oli alussa tietokonemyyjä. Sanoo itseään insinööriksi, mutta kirjoittaa hyvin harvoin mitään edistyksellisemmästä tekniikasta, tekoälystä. Hänellähän ei ole ammattilaistaustaa varsinaisten tekniikan ongelmien ratkomisesta, ruohonjuuritasolla. <br /><br />Nykyään on valitettavan yleistä, että kommentoidaan mediaa, ja taas edelleen kommentoidaan kommenttia, jne. Kukaan ei tuo mukaan empiirisiä kokemuksia, eikä jutut enää linkity mihinkään empiirisiin kokemuksiin.<br /><br />Mitä empiiristä tukea on esim. seuraavalla väitteelle:<br /><br /><i>Media on tehnyt meistä yliherkkiä tietotekniikan ongelmille.</i>Jarihttps://www.blogger.com/profile/03720596545086195706noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6843976375835852604.post-6218705625712532612012-09-15T09:22:02.117+03:002012-09-15T09:22:02.117+03:00Onko Petteri tehnyt Lipposet, siirtynyt politiikas...Onko Petteri tehnyt Lipposet, siirtynyt politiikasta lobbaukseen?Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6843976375835852604.post-85044131205802568242012-09-15T07:39:44.977+03:002012-09-15T07:39:44.977+03:00Minulla on sekä kokemusta käytöstä ja näistä hankk...Minulla on sekä kokemusta käytöstä ja näistä hankkeista.<br /><br />On totta että lääkärien tehokkuus on laskenut. Osittain johtuu siitä että halvemman avustavan väen työtä on järjestelmällä siirreetty kalleimman ammattiryhmän eli lääkärien tyoksi. <br /><br />Täysin päinvastoin kuin menestyvissä firmoissa tehdään tietotekniikan kanssa.<br /><br />Toinen ongelma on erittäin huono käytettävyys. Paperinen sairaskertomus oli huomattavasti nopeampi selata. Se oli järjestetty loogisiin ryhmiin.<br /><br />Tämä olisi ollut mahdollista mysö tietotekniikallakin. Olen nähnyt jo -90-luvulla USA:ssa toimiva järjestelmän, joka oli kätevämpi ja nopeampi kuin paperi.<br /><br />Miksi siitä ei otettu mallia tuolloin kymmenen vuotta sitten tai ostettu sitä. Muistaakseni oli Veterinary Hospitaalin. <br /><br />Miksi tavoitteena ei ollut tehokkuuden ja laadun parantaminen, kuten yleensä pitäisi olla?<br /><br />Ensin minusta pitäisi kunnolla perata mitä oikein on hankittu käyttöön ja miksi. Mitkä ovat hyvät ja huonot puolet. <br /><br />Sen jälkeen katsotaan kunnolla muiden maiden mallia. Ensin EU-alueelta, koska lainsäädäntö yms on samanlainen. USA on erilainen ja sitä jodutaan enemmän sovittamaan.<br /><br />Kallis tämmöine järjeselmä varmasti on, mutta enään ei saa epäonnistua.<br /><br />Olisi hyvä tietää myös kuinka paljon tällä isolla rahalla yritetään peittää vanhoja virheitä. Jos mukana on paljon samoja tahoja ei kai voi odottaa kuin entistä kalliimpaa pannukakkua.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/13151633609894720281noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6843976375835852604.post-45366833499812289542012-09-14T22:26:37.484+03:002012-09-14T22:26:37.484+03:00Maikkarin 10-uutisissa kerrottiin, että nykyiset H...Maikkarin 10-uutisissa kerrottiin, että nykyiset HUSin järjestelmät maksavat 50 miljoonaa vuodessa, eli 10 vuodessa 500 miljoonaa.<br /><br />Jos uusi järjestelmä korvaa vanhat ja integroi kaiken yhden käyttöliittymän alle, Apotille kaavailtu 450 miljoonaa (eli 45 milj./vuosi) ei kuulosta lainkaan pahalta. <br /><br />Tietty aina parempi, jos löytyy vielä edullisempi ratkaisu. Luvut kuitenkin osoittavat, että asia ei ole ihan niin yksinkertainen kuin nettikeskusteluista voisi päätellä.Petteri Järvinenhttps://www.blogger.com/profile/08190899459274223616noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6843976375835852604.post-22814186408301693922012-09-14T21:24:15.789+03:002012-09-14T21:24:15.789+03:00"Uutisissa haastateltu lääkäri kertoi, että e..."Uutisissa haastateltu lääkäri kertoi, että ennen tietojärjestelmien tuloa ehti samassa ajassa hoitaa enemmän potilaita." <br /><br />Viimeksi kävin kunnallisella hammaslääkärillä, niin hoitoaika oli n. 30 minuuttia. Tästä muutama minuutti meni siihen että hammaslääkäri luki ja kirjoitti potilastietojani (samalla kyseli joitakin kysymyksiä minulta) ja tulosti lopuksi hoidosta laskun. <br /><br />Varsinaiseen hammaskalustoni raplailuun, siis varsinaiseen hoitoon, kului n. 25 minuuttia.<br /><br />Laskutuskin oli helpon näköistä: lääkäri ruksitti tekemänsä toimenpiteet ja järjestelmä teki automaattisesti laskun.<br /><br />Enkä muistaakseni edes odottanut montaa minuuttia siitä, että edellinen asiakas tuli ulos huoneesta ja seuraava (siis minut) kutsuttiin sisään. Eli siis tietokoneen näpräilyyn tuskin tuhraantui potilaidenkaan välissä paljoa aikaan.<br /><br />En oikein keksi miten tuota voisi enää juuri nopeammin ja tehokkaammin hoitaa. No ehkä hammaslääkäri ja hoitaja voisivat juoruilla vähemmän purukalustoani tonkiessaan.<br /><br />Tämä on tietenkin vain oma subjektiivinen havaintoni.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6843976375835852604.post-73437762713241852622012-09-14T21:08:55.953+03:002012-09-14T21:08:55.953+03:00Byrokraattinen ostaja joka ei tiedä mitä tarvitsee...Byrokraattinen ostaja joka ei tiedä mitä tarvitsee ja paljon eri järjestelmiä integroitavina. Poliittista kiusantekoa ja kaikenlaista jäynää. Hinta nousee tähtitaivaalliseksi väistämättä.Jussihttps://www.blogger.com/profile/08391533355892211903noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6843976375835852604.post-69521233363823035182012-09-14T20:59:39.988+03:002012-09-14T20:59:39.988+03:00Kysyä pitää, mitä tarkoitetaan tietojärjestelmäpro...Kysyä pitää, mitä tarkoitetaan tietojärjestelmäprojektin epäonnistumisella. No tietysti eri asioita eri ihmisille. Järjestelmää kankeana pitävä käyttäjä saattaa pitää projektia epäonnistuneena, vaikka se olisi täysin pysynyt aikataulussa, kustannuksissa ja ollut määritysten mukainen.<br /><br />Uutisissa haastateltu lääkäri kertoi, että ennen tietojärjestelmien tuloa ehti samassa ajassa hoitaa enemmän potilaita. Luulen, että parhaidenkin tietojärjestelmien käyttäminen vie enemmän lääkärin aikaa kuin vanhat paperiset potilasasiakirjat. Kyse on siitä, että sähköinen järjestelmä kokonaisuudessaan tarjoaa uusia hyötyjä vanhaan nähden ja siksi työläys on perusteltua. Tässä muutamia etuja, joista paperiasiakirjoijen aikan saattoi vain unelmoida: hoitohenkilökunta pääsee potilastietoihin käsiksi mistä tahansa, järjestelmä voi varoittaa lääkäriä epäyhteensopivista lääkkeistä, järjestelmä voi muistuttaa potilaita tarkastusten tarpeesta, kansanterveyttä on helppo raportoida koko tietokannasta, jne. Tässäkin yksittäisen käyttäjän on vaikea hahmottaa kokonaisuutta.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6843976375835852604.post-23472720010251520372012-09-14T20:13:42.661+03:002012-09-14T20:13:42.661+03:00Valituksesta huolimatta ne nykyisetkin järjestelmä...Valituksesta huolimatta ne nykyisetkin järjestelmät toimivat.<br /><br />Eli kaikkien valituksen ja itkun takaa pitäisi nähdä että tietojärjstelmät ovat tehostaneet ja helpottaneet jo nyt huomattavasti eri toimintoja, kaikkine puutteineen ja ongelmineenkin.<br /><br />Esimerkiksi: kaikesta itkusta ja porusta huolimatta VR:n sähköinen lipun osto toimii ihan hyvin. Hyvinhän sillä pystyy ostamaan lipun ja vilauttaa QD-koodia älypuhelimen näytöltä junassa konnarille, kunhan vain käyttää maalaisjärkeä ja tervettä varovaisuuttaa, eli lataa sen lipun etukäteen ja avaa sen valmiiksi konnaria varten.<br /><br />Tai paljon parjattu Veikkauksen uudistus. Toki veikkauksen sivut ovat hitaat ja raskaat entiseen verrattuna, mutta aina ne verkkosivut voittavat, että lähtee niitä lippuja ja lappuja täyttelemään kioskille tai kauppaan entiseen malliin.<br /><br />Tai Sampopankin verkkopankin vaihto. Paljon itketään sitä Java kikkaretta, mutta kaikenkaikkiaan Sampopankin verkkopankki on ihan hyvä. Mobiilisovellusta voi kehua jopa erinomaiseksi.<br /><br />Tuskin mikään terveyskeskus tai sairaala haluaisi palata takaisin tietojärjestelmiä edeltäneeseen elämään.<br /><br />Vaikka valituksia tietojärjestelmistä on paljon, niin harvassa ovat ne jotka oikeasti haluaisivat palata menneisyyteen tai kiistävät erilaisten järjestelmien helpottaneen työtä ja elämää yleensäkin. Kaiken valituksen keskellä pitäisi nähdä metsä puilta.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6843976375835852604.post-26402341229922670172012-09-14T20:12:00.862+03:002012-09-14T20:12:00.862+03:00Tässä oli muistaakseni taustalla oletus 10 % tuott...Tässä oli muistaakseni taustalla oletus 10 % tuottavuuden kasvusta, kun lääkäreillä kuluisi vähemmän aikaa tietokoneen kanssa räpläämiseen. Lisäksi peruttujen hoitoaikojen hyödyntäminen tehostuisi. <br /><br />Kannattaa tutustua siihen Facebook-ryhmään, siellä on paljon asiantuntevaa kritiikkiä.Petteri Järvinenhttps://www.blogger.com/profile/08190899459274223616noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6843976375835852604.post-1680098053767185942012-09-14T19:42:24.309+03:002012-09-14T19:42:24.309+03:00Mihin perustuu olettamus, että uusi järjestelmä &q...Mihin perustuu olettamus, että uusi järjestelmä "maksaisi itsensä takaisin"? Tekisivätkö lääkärit muka enemmän hommia nykyisellä palkallaan?mikahenoreply@blogger.com