tag:blogger.com,1999:blog-6843976375835852604.post1312743223048593482..comments2024-03-28T20:05:56.432+02:00Comments on Havaintoja digimaailmasta: Helsingin päätös tuo gps-valvonnan autoihinPetteri Järvinenhttp://www.blogger.com/profile/08190899459274223616noreply@blogger.comBlogger34125tag:blogger.com,1999:blog-6843976375835852604.post-60745122823923133502009-11-14T00:20:03.678+02:002009-11-14T00:20:03.678+02:00Meillä on hyvin selkeä näkemys, että tekniikka on ...<i>Meillä on hyvin selkeä näkemys, että tekniikka on jotain taivaalta tulevaa.</i><br /><br />Kun korkea virkamies noin sanoo, niin mitäpä siinä osaa poliitikko vastaan pullikoida. Samojen virkamiesten käsissä on asian valmistelu, esittely ja toteutus, joten heidän näkemyksellään on Suomessa ihan ratkaiseva merkitys.<br /><br />Kyllä tässä maassa näkyy rahaa olevan, kun vaan jotain oikein hienoa ja komeaa keksitään, oli se miten järjellistä tahansa.jlaihohttps://www.blogger.com/profile/08838050993856383949noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6843976375835852604.post-40208142564825216992009-11-13T14:03:08.393+02:002009-11-13T14:03:08.393+02:00Tämän päivän (13.11.2009) Hesarissa on laittamaton...Tämän päivän (13.11.2009) Hesarissa on laittamaton kommentti, joka kuvaa ministeriön suhtautumista asiaan (ylijohtaja Juhani Tervala): <br /><br /><i>Meillä on hyvin selkeä näkemys, että tekniikka on jotain taivaalta tulevaa. Ei mitään lippulappuja, vaan älykästä tekniikkaa.</i><br /><br />No justiinsa! <b>Meillä on näkemys...</b>Petteri Järvinenhttps://www.blogger.com/profile/08190899459274223616noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6843976375835852604.post-57526652530781153392009-11-12T16:21:05.816+02:002009-11-12T16:21:05.816+02:00En minäkään ymmärrä hinkua satelliittivalvonnan pe...En minäkään ymmärrä hinkua satelliittivalvonnan perään. Kaikkialla maailmassa tietullit hoidetaan tuulilasiin liimattavalla tarralla tai lisälaitteella, joka veloittaa ajosta porttien läpi. Mikä ihmeen hinku suomalaisilla on tehdä tästä rahastuksesta isoveljen koelaboratorio?Petteri Järvinenhttps://www.blogger.com/profile/08190899459274223616noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6843976375835852604.post-87753868727688886322009-11-11T16:55:40.156+02:002009-11-11T16:55:40.156+02:00Tietojeni mukaan Suomi on RFID-tekniikan kehittämi...Tietojeni mukaan Suomi on RFID-tekniikan kehittämisessä eturintamassa. Miksei tällaiseen sovellukseen voisi käyttää huomattavasti halvempaa järjestelmää, jossa autossa pitäisi olla vain likipitäen ilmainen RFID-tunnistetarra? <br /><br />Ilmeisesti tämäkin pitää ratkaista kalleimmalla mahdollisella menetelmällä vain sen vuoksi, että Suomi voisi esittää olevansa huipputeknologiamaa.jlaihohttps://www.blogger.com/profile/08838050993856383949noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6843976375835852604.post-77879456709214362842009-11-10T18:01:20.642+02:002009-11-10T18:01:20.642+02:00Hahaha, on keksitty jo laite, joka tuupataan tupak...Hahaha, on keksitty jo laite, joka tuupataan tupakansytyttimeen ja se estää gepsisignaalin toiminnan. Tuokaan systeemi ei ole siis aukoton! Onhan tietysti mahdollista hipaista jakoavaimella lähetintä.<br /><br />Se maaginen palikka vielä.<br /><br />http://www.navigadget.com/index.php/2007/07/31/gps-jammer-against-tracking-devicesAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6843976375835852604.post-37491401293099210732009-11-06T11:52:52.864+02:002009-11-06T11:52:52.864+02:00Teemu:
Nyt puhutaan siis sohvalla varustetun metel...Teemu:<br /><i>Nyt puhutaan siis sohvalla varustetun metelöivän peltikasan siirtelystä paikasta toiseen. Ei sitä pidä sekoittaa liikkumisen vapauteen. Joku liikuntavammainen tai halvaantunut on tietenkin eri asia mutta tuskinpa nämä maksut heitä koskisivat.</i><br /><br />Kyllä siinä tarvitaan valitettavasti muitakin kuin liikuntavammaisia, että saadaan kaupunkilaisille esim. ruokaa pöytään. Eivät läheskään kaikki henkilöautotkaan ole maantiellä huvia ajelemassa, vaikka niin on eräissä piireissä tapana provosoinnin vuoksi väittää.<br /><br />Anonyymi:<br /><i>Kyse on a) liikkumisen seurannasta á la Stasi ja<br />b) ylinopeudesta automaattisakottamisesta eli rahasta.</i><br /><br />Suosittelen kohtaan b) äärimmäistä kiusantekomenetelmää: Aja nopeusrajoitusten mukaisesti. Sitten kyllä isoveljeä harmittaa ;-)Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6843976375835852604.post-91368912333520891022009-11-05T22:46:28.763+02:002009-11-05T22:46:28.763+02:00"Nyt puhutaan siis sohvalla varustetun metelö..."Nyt puhutaan siis sohvalla varustetun metelöivän peltikasan siirtelystä paikasta toiseen. Ei sitä pidä sekoittaa liikkumisen vapauteen. Joku liikuntavammainen tai halvaantunut on tietenkin eri asia mutta tuskinpa nämä maksut heitä koskisivat."<br /><br />No tokihan "ruuhka-alueelle" jatkossakin pääsisi julkisilla pienhiukkaspöllyttelijöillä ja jopa junalla. Kyllä tällainen järjestelmä silti merkittävä rajoitus liikkumisen vapauteen olisi. Monella satunnaisella matkaajalla voisi olla tarvetta liikkua omalla autolla Helsinkiin, vaikka ei mitään vammaa olisikaan.<br /><br />Luultavasti myös rajoitusalueen sisään jäävät kauppiaat toivoisivat, että satunnainen shoppailija pääsisi isommillekin ostoksille tai muista syistä omalla autolla rahansa tuhlaamaan.<br /><br />Tarvetta olisi siis järjestää paikantimen hankkimisen lisäksi joku toinen tapa maksaa ruuhkamaksu.<br /><br />Onhan se kotimaanmatkailu omallakin autolla ympäristöystävällisempää kuin lentomatkustus. :)jaskanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6843976375835852604.post-33276411479743271222009-11-05T18:28:11.747+02:002009-11-05T18:28:11.747+02:00Tässä onkin sitten jo hyvä syy hommata gps-häirint...Tässä onkin sitten jo hyvä syy hommata gps-häirintälaite autoon :PAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6843976375835852604.post-21031847440500466382009-11-05T18:11:52.043+02:002009-11-05T18:11:52.043+02:00Galileo-järjestelmä kaiketi on kohta taivaalla val...Galileo-järjestelmä kaiketi on kohta taivaalla valmiina käyttöönotettavaksi 2010?<br /><br />Sitten kun kansalaisia sakotetaan G-järjestelmällä esim. ylinopeuksista, niin mitä sitten tehdään kun kansalaiset noudattavat nopeusrajoituksia? Ryhdytäänkö sakottamaan alinoudella ajamisesta?<br /><br />Kun kerran tuollainen järjestelmä on taivaalle saatu, niin aivan varmasti siitä seuraa lukuisia pieniä "kiusoja" kansalaisten elämään kaikenkarvaisten automaattisten maksujen perinällä.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6843976375835852604.post-41705998864700864982009-11-05T15:30:14.780+02:002009-11-05T15:30:14.780+02:00Jaska:
Tehdään siis kaksi järjestelmää tai rajoite...Jaska:<br /><i>Tehdään siis kaksi järjestelmää tai rajoitetaan Suomalaisten liikkumista rankasti omassa maassaan.</i><br /><br />Nyt puhutaan siis sohvalla varustetun metelöivän peltikasan siirtelystä paikasta toiseen. Ei sitä pidä sekoittaa liikkumisen vapauteen. Joku liikuntavammainen tai halvaantunut on tietenkin eri asia mutta tuskinpa nämä maksut heitä koskisivat.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/08178108035830895918noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6843976375835852604.post-49194600448871596322009-11-05T09:21:00.285+02:002009-11-05T09:21:00.285+02:00Annetaan järjestelmän kehitys Nokian ja Tiedon yht...Annetaan järjestelmän kehitys Nokian ja Tiedon yhteisprojektiksi.<br /><br />Nokia ei saa aikaiseksi GPS-vastaanotinta, joka löytäisi satelliittiin auton liikkuessa ja Tieto ei saa ikinä tehtyä järjestelmää, joka saisi datan kerättyä. Win-win.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6843976375835852604.post-62049746469426481402009-11-04T22:09:57.083+02:002009-11-04T22:09:57.083+02:00GPS-järjestelmä pitäisi asentaa kaikkiin autoihin ...GPS-järjestelmä pitäisi asentaa kaikkiin autoihin tai sitten jotenkin pitäisi estää muita kuin järjestelmässä olevia autoja pääsemästä Helsinkiin.<br /><br />Kaikkiin autoihin laitetta tuskin saadaan. Joten joku järjestelmä GPS:n lisäksi pitäisi rakentaa, jotta muut eivät pääse alueelle tai jotta heitäkin voitaisiin veloittaa jollain tavalla.<br /><br />Tehdään siis kaksi järjestelmää tai rajoitetaan Suomalaisten liikkumista rankasti omassa maassaan.jaskanoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6843976375835852604.post-24220454615414055122009-11-04T20:27:22.760+02:002009-11-04T20:27:22.760+02:00Pari näkökantaa:
1) GPS:n käyttö sinänsä ei palja...Pari näkökantaa:<br /><br />1) GPS:n käyttö sinänsä ei paljasta ulkopuolisille mitään auton sijainnista. Tiemaksua varten sijaintia ei edes tarvitse siirtää autosta pois vaan hinta voidaan laskea autossa, kunhan järjestelmä tarjoaa eri alueilla käytettävät hinnat. Laskettu hinta pitää sitten jollain tavalla siirtää laskuttajan serverille, mutta tässä ei paikkatietoa enää tarvita. Sama pätee nopeuden valvontaan.<br /><br />2) Jonkinlaisia yrityksiä hämätä tai häiritä nopeudenvalvontaa tai tiemaksun keräämistä varmasti tulee esiintymään tällaisessakin järjestelmässsä. Tämän estäminen tai vaikeuttaminen tulee olemaan jonkinasteinen haaste, mutta tyydyttävään tulokseen päästäneen.<br /><br />3) Tällaisen järjestelmän käyttö nopeudenvalvonnassa ei pitkällä aikavälillä tuo lisää sakkotuloja vaan päinvastoin poistaa ne kokonaan. Riittää, että autoihin asennetaan nopeudenrajoitin, joka saa tiedon kunkinhetkisestä nopeusrajoituksesta.GPS ei paljasta sijaintia muillenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6843976375835852604.post-13440820262013893672009-11-04T18:27:28.191+02:002009-11-04T18:27:28.191+02:00Yhtenä keinona GPS:n väärinkäytösten estämiseen ol...Yhtenä keinona GPS:n väärinkäytösten estämiseen olisi valvonnassa tehtävä täsmäytys auton matkamittarin kanssa.<br /><br />Veikkaisin, että ankara GPS-järjestelmän vastustus vielä nousee, kun aletaan ymmärtää, mitä kaikkea se tuo tullessaan. <br /><br />Järvinen: "GPS:n tarkkuus riittää hyvin nopeusvalvontaan."<br /><br />GPS näyttää nopeuden melkein aina oikein, mutta se ei sakkojen määräämiseen riitä. Ongelma koskee siis lyhyitä kiihdytyksiä.<br /><br />Anna-Liisa: "Minulle on ihan sama vaikka pantaisiin päähän ajatusten seurantalaite, jos sitä ei tarvitse kustantaa omalla rahalla."<br /><br />Joudut joka tapauksessa kustantamaan laitteesi muodossa tai toisessa, ellei niitä sitten kasva puissa ilmaiseksi. Yhteiskunta maksajana tarkoittaa aina sen kansalaisia.Olli Vihervuorinoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6843976375835852604.post-44788373280403574262009-11-04T17:13:59.541+02:002009-11-04T17:13:59.541+02:00Antakaa kun arvaan: autoilijoiden pitää itse kusta...Antakaa kun arvaan: autoilijoiden pitää itse kustantaa se gps-paikannin? Ihan niin kuin pitää itse kustantaa yhtä ja toista viiden viimeisen vuoden aikana keksittyä hyödytöntä, jotka hyödyttömyydestään huolimatta kuitenkin tuhoavat elämän muilta paitsi vaurailta kansalaisilta. <br /><br />Paljonko se paikannin maksaa? <br /><br />Minulle on ihan sama vaikka pantaisiin päähän ajatusten seurantalaite, jos sitä ei tarvitse kustantaa omalla rahalla.<br /><br />Terv. Anna-LiisaAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6843976375835852604.post-22072208133185988932009-11-04T16:18:03.414+02:002009-11-04T16:18:03.414+02:00Kameraratkaissa on paljon huonoja puolia jotka voi...Kameraratkaissa on paljon huonoja puolia jotka voidaan uuden tekniikan ansiosta hoitaa. Kuten se että juuri kamerarajan toiselle puolelle jäävä kauppa tai yritys joutuu kovin eriarvoiseen asemaan. Myös joukkoliikenteessä ollaan menossa siihen suuntaan, että matkan pituus määrää matkan hinnan. Nythän yksi pysäkinväli vyöhykerajan yli tuplaa matkan hinnan.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/08178108035830895918noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6843976375835852604.post-39166306648636995762009-11-04T14:39:44.990+02:002009-11-04T14:39:44.990+02:00Kamera sisään- ja ulostuloväyillä ei ole riittävä ...<i>Kamera sisään- ja ulostuloväyillä ei ole riittävä tarkkuus, koska myös autoilu kaupungin sisällä aiheuttaa haittoja,</i><br /><br />Minusta kamera sisään ja ulos <b>on</b> riittävä tarkkuus. Suhteellisen yksinkertainen toteutus ja riittävä tarkkuus. Jos halutaan mennä pidemmälle, kustannukset nousevat moninkertaisiksi ja syntyy isoveli-järjestelmä. Onko tämä saavutetun lisätarkkuuden arvoista? Pitäisikö kaupungin sisäisiä ajoja edes mitata?Petteri Järvinenhttps://www.blogger.com/profile/08190899459274223616noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6843976375835852604.post-42111158579927645032009-11-04T14:10:19.384+02:002009-11-04T14:10:19.384+02:00Kamera sisään- ja ulostuloväyillä ei ole riittävä ...Kamera sisään- ja ulostuloväyillä ei ole riittävä tarkkuus, koska myös autoilu kaupungin sisällä aiheuttaa haittoja, tietenkin siis myös helsinkiläisten omat ajot. Ja ne tulisi saada näkymiin auton käytön hinnoissa.<br />Bensavero ei riitä koska se on Lieksassa ja Kruununhaassa samansuuruinen. Lieksassa autoilu maksaa liikaa ja Helsingissä liian vähän.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/08178108035830895918noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6843976375835852604.post-5767328923125295072009-11-04T14:09:31.615+02:002009-11-04T14:09:31.615+02:00Kirjoittaja on poistanut tämän kommentin.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/08178108035830895918noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6843976375835852604.post-20168355710527974572009-11-04T13:57:38.916+02:002009-11-04T13:57:38.916+02:00Irakilaiset häiritsivät jenkkien gps-täsmäpommeja ...Irakilaiset häiritsivät jenkkien gps-täsmäpommeja 2003 ilmapommitusten aikana. Laitteisto oli kaiketi venäläistä alkuperää. Olisikohan niistä mobiiliversioita :-)<br /><br />Ehkä EU pakottaa käyttämään omaa Galileo-paikannuspalvelua, nykyinen riippuvuus jenkeistä on vaarallista.<br /><br />Jos tietullit halutaan ottaa käyttöön, on kohtuutonta yrittää tehdä järjestelmästä absoluuttisen tarkkaa. Kertaveloitus sisään kaupunkiin ja toinen ulos olisi täysin riittävä tarkkuus.<br /><br />Sinänsä erikoista, että Helsigin keskustaan on juuri rakennettu joukko uusia parkkihalleja. Keskustassa pysäköintitilaa riittää, joten ainakaan sillä tulleja ei voi perustella. Jos autoilijan pitää ensin maksaa tulli ja sen jälkeen kallis pysäköinti hallissa, ei ole ihmekään jos kaupat siirtyvät Kehä III:n taakse isoihin halleihin. Onko tämä helsinkiläisten näkökulmasta toivottavaa?Petteri Järvinenhttps://www.blogger.com/profile/08190899459274223616noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6843976375835852604.post-32309904502647159102009-11-04T13:36:18.502+02:002009-11-04T13:36:18.502+02:00Jotta rekkareita kuvaamalla päästäisiin GPS-tason ...Jotta rekkareita kuvaamalla päästäisiin GPS-tason tarkkuuteen pitäisi kamerat olla joka kadunkulmassa, mikä lienee mahdoton ratkaisu. Kamerat esim. pelkillä tuloväylillä eivät riitä koska ne eivät paljasta miten paljon auto liikkuu kaupungin alueella.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/08178108035830895918noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6843976375835852604.post-89330189480642974312009-11-04T10:45:26.732+02:002009-11-04T10:45:26.732+02:00No entäs sitten GPS jammerit?
Miten järjestelmä ...No entäs sitten GPS jammerit? <br /><br />Miten järjestelmä voi seurata sinua, jos se ei tiedä sinun liikkuvan? <br /><br />Vai tuleekohan noista sitten tutkanpaljastimen kaltaisia kiellettyjä laitteita...<br /><br />http://www.navigadget.com/index.php/2007/07/31/gps-jammer-against-tracking-devicesMannenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6843976375835852604.post-45139156004601014852009-11-04T10:45:12.555+02:002009-11-04T10:45:12.555+02:00Mitäs jos jenkit päättävät estää satelliittiensa k...Mitäs jos jenkit päättävät estää satelliittiensa käytön tai ne menevät muuten vaan epäkuntoon? Voisi tulla mielenkiintoisia tuloksia GPS-ränkylän tietoja purettaessa.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6843976375835852604.post-64051445785484862682009-11-04T10:34:19.269+02:002009-11-04T10:34:19.269+02:00EU pohtii gps-laitteiden määräämistä pakollisiksi ...EU pohtii gps-laitteiden määräämistä pakollisiksi uusissa autoissa. Virallisena perusteluna on turvallisuus: onnettomuuden sattuessa auto voi kertoa sijaintinsa pelastuslaitokselle. Bonuksena saadaan sitten luotua infrastruktuuri seurantaa ja maksamista varten.<br /><br />GPS:n tarkkuus riittää hyvin nopeusvalvontaan. Tarkoitus ei ole korvata valvontakameroita kaupungeissa, vaan laskuttaa niitä jotka ajavat esim. sisääntuloväylillä ylinopeutta.Petteri Järvinenhttps://www.blogger.com/profile/08190899459274223616noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-6843976375835852604.post-21442455392952637952009-11-04T01:26:48.650+02:002009-11-04T01:26:48.650+02:00Eikö Osmo Soininvaarallakin ole joitain tämän asia...Eikö Osmo Soininvaarallakin ole joitain tämän asian kanssa tekemistä.<br /><br />Osmohan käsittääkseni haluaa pyörälijöille "uutta maailmaa" liikenteessä ja autoilijoille hankalampaa asemaa kuin nyt on.Anonymousnoreply@blogger.com